Статьи

Вопрос: (Чайник, 2001)

Привет всем. Я не очень силен в этих делах практически, но у меня возникают серьезные сомнения в реальности применения элементов БИ в реальном бою. Н-р, в боях без правил практически точь-в-точь драка школьников, никаких практически приемов и т.п. Вопрос: а для чего надо столько времени учить технику, если она не работает? Я когда-то занимался бесконтактным карате, просто потерял время… 

( А сейчас начал заниматься джиу-джитсу и вот опять начали меня такие мысли посещать. Сенсею задать такой вопрос неудобно, я ведь вроде как и его способности под сомнение ставлю… Подскажите, я прав? Тот же Сигал, он в жизни тоже может так круто разобраться с противником как в кино? Честно? Ведь то, что мы разучиваем в зале, просто схема, не больше, в жизни ситуация другая. Прошу прощения, если ненароком задел чьи-то чувства, но я совершенно искренне хочу разобраться… Помогите пожалуйста.

Ответ: (Смирнов А. Е.)

Если ты хочешь приводить в пример «Бои без правил» — то приводи в пример конкретный бой, а не всё явление в целом! Кстати уверяю тебя простые школьники так не дерутся!!! хе-хе-хе… Ну и дальше в том же духе. Это очень личное! Один человек не способен элементы БИ в реальном бою принимать. В большинстве случаев просто потому, что он реально таки их и не усвоил, а если чего усвоил, так только поверхностно… А другой человек «элементы БИ» в реальном бою применяет вполне успешно… но круг успешно применяемых элементов в реальном бою у него ограничен и медленно-медленно расширяется с годами занятий.

Кстати поделись пожалуйста — сколько тебе лет?

Просто довольно таки давно я не слышал вопросов типа «А разберётся ли Сигал с братвой на улице, или ему наваляют?» Или «А кто кому пизды даст — Ван Дамм или Брюс Ли?»… ну и.т.д……

Вопрос: (Чайник, 2001)

Уважаемый Тэн Син Бугейся. Мне 31, если это так интересно. Лет 10-11 назад я занимался шотокан карате, имел синий пояс, правда, сертификат ни на один пояс нам так и не выдали. 🙁 Да толку от этих поясов никакого не было, я видел, что в реальном бою я не силен, хотя техника была вроде неплохой. Короче, разочаровался я в бесконтактном карате. Пару недель назад мой товарищ затащил меня в зал на занятия джиу-джитсу. я начал занятия, а вот сейчас червь сомнения меня точит: а стоит ли на это время тратить? Будет ли толк от моих занятий? Ни в коем случае не желал проявить неуважения к Сигал-сэнсею. Прочитал на вашем сайте статьи про него, многое стало ясно. Конкретные примеры из боев без правил привести довольно трудно, давненько я их смотрел. Но меня часто поражало вот что: в партере один из них тупо бьет в одну точку, чаще в затылок или по ребрам, а другой — просто старается подставить руку под удары. Я сам не раз оказывался в партере с гораздо более сильными физически противниками, но я всегда переходил на болевой, использовал те преимущества что у меня были, но не лежал лежнем. Конечно, все ребята там очень сильные и опытные, но мне просто непонятно такое их поведение. Может я просто чего-то не понимаю? Только Френк Шемрок техничен (на мой взгляд), за 40 секунд провел болевой (забыл как звали его противника). Да еще Граси такое проделывают. а остальные… Тот же Колеман, вроде борец джиу-джитсу, а бой ведет непонятно как. Виктор Белфаст через 2-3 минуты забывает о технике и начинает махаловку как на школьном дворе. вы говорите, так школьники не дерутся? а в чем разница? в физической силе? В общем, надеюсь, что смог объяснить свою мысль, извините что так длинно.

Реплика: (Квант, 2001)

Ну мне, кажется, будет интересным провести параллель между становлением КМС по боксу и Айкидокой. 
На то, чтоб стать КМС нужно минимум лет 5, и то, при СУПЕР талантливости, либо при СУПЕР тренере и просто талантливости. Не беру в расчёт случаи, когда КМС искусственно делают, типа соревнования где только слабые участники, чего не бывает. 
КМС, если мне память не изменяет, это минимум чемпион города или области. 
В общем, в нашем случае, лет 7 надо отпахать, в репу наполучать. Думаю, что Айкидо с 7-и летним стажем, при аналогичных тренировках, порядка 5 раз в неделю, практике рандори, типа как соревнования у КМС вполне станет способен применить своё умение на практике.
Потом, ну скольких КМС на улице кому встречать приходилось, да так, чтоб эти ребята на рожон лезли? Вероятность того, что именно на такого нарвёшься чрезвычайно мала. Но вот совет постоять с представителями стилей в паре, думаю самый оптимальный, чтоб проверить ся на практике.
Единственно, мне непонятно вопрошающего, если бокс так хорош, какого хрена он в джиу-джитцу полез, ну или другие в айкидо идут? Шли бы, да КМСами становились, если до этого времени мозги не вышибут… 
Я стоял с КМС по боксу в удовольствие в спарринге, так просто загонял его лоукиками. Хотя хорош, двигается быстро, фиг даж ногой попадёшь, но начинает ног бояться и вся техника у него улетает куда-то. Думаю, на боях без правил с боксёрами так и происходит при схватках с борцами и каратеками. У боксёров сознание сосредоточено на том, что будет нападающий делать, и, пресловутый страх, не даёт ему быть спонтанным в бою. Так что вполне можно бороться, если сам в штаны от страха не наложишь.
Вообще. думаю будет интересно, если народ будет делиться впечатлениями от применения техник айкидо против бойцов разных стилей…

Реплика: (web, 2001)

Это ты наверное попадаешься на фигових инструкторов которые не умеют хорошо показать прием и его практическую пользу.
Мне пришлось пару раз драться и я использовал то что выучил. Поскольку я до сих пор цел и невредим, думаю что все это очень даже применяемое 

Кстати, вот буквально 15 минут назад пришлось использовать удэ гатаме. У нас в подъезде что-то вроде ремонта идет и мне всю дверь масляной краской испачкали. Я сказал что либо он это все оближет либо я сам почищу дверь его головой. Он сказал что ему сказали покрасить и что ему по х%й испачкал ли он кому-то двери или нет. Ему мало того что мне вчера всю машину испачкали и потом делали вид что ничего не знают.

Вот он и лижет двери, будут как новенькие. Правда, одной рукой пользуется, но я думаю завтра ему лучше будет 

Мои сэнсэи были реальными бойцами и меня учили реальному искусству боя. Может твой сэнсэй воспринимает или передает техники как-то по другому, вот и складывается впечатление что техника неэффективна.

На счет Сигала я не могу ничего говорить, тут ТСБ скажет больше, но люди говорят что ему в Японии пришлось много раз доказывать свою правоту используя свое мастерство. 
А вот Врачаревича я сам видел как дерется и скажу тебе — не хотел бы я с ним ссорится. Слишком больно получается.

Ответ: (Смирнов А. Е.)

Спасибо за ответ! Всё стало гораздо чётче и яснее! Дело в том что очень часто (в ситуации на Боях без правил, которую ты описал) боец просто зацикливается, на чём то. И получается то, что ты видел и описал. Причин тому много, жуткий уровень адреналина. «Нервяк» перед боем. Возбуждение во время боя, переведшее к потере самоконтроля и пространственного мышления в планировании своего поединка (во я сказанул…. сам офигеваю, чего вышло) и.т.д. В таких ситуациях ведь двух одинаковых боёв практически не бывает. Плюс, Бои без правил довольно давно уже превратились в первую очередь в атлетическое состязание. БИ же большинство занимается (насколько я себе это представляю) с целью суметь защитить себя в трудную минуту, или вообще избежать трудной минуты. Разница между этим, на мой взгляд, примерно такая же, как «стрелять» на соревнованиях по стендовой стрельбе и «стрелять», прорабатывая свой сектор обстрела из окопа под миномётным огнём противника. Другими словами люди, которые участвуют в ББП — точно знают когда у них бой, с кем у них бой и что примерно от оппонента ожидать. Люди, которые просто занимаются БИ — пытаются как пионеры — развить в себе способность быть «всегда готовы». Посему и подготовка всегда разная, и поведение в ответственный момент — всегда разное.