Статьи

«Боязнь» драки 

Вопрос: (Premedication (Mr.Anderson), 2004)

На прошлой тренировки наш инструктор поднял интересную тему: боязнь драки не от страха за себя, а от страха за нападающего. Многие техники, которые он нам дает включают в себя удары в пах, кадык, сонную артерию, позвоночник, суставы. Мы даже отрабатывая очень аккуратно бывает попадаем друг дружке очень чувствительно, а в драке такой удар может травмировать. И наш инструктор сказал, что мы так же должны «бояться» травмировать нападающего так как затем нас могут осудить как занимающихся рукопашным боем и имеющих спецподготовку, а «бедненький» наркоман ничего такого плохого не хотел а так мимо шел. Разговор он этот завел после того как произошел подобный случай, одного из инструкторов у нас в Перми посадили после того как он убил одним ударом одного из троих нападавших.

Ответ: (alex_d , 2004)

Т.е. не от страха за нападающего, а от страха попасть в тюрьму, хе-хе…
Интересно, что предпочтительнее, тюрьма или бугорок на местном кладбище?

Ответ: (Тэн Син Бугэйся , 2004)

Очень странная история про инструктора из Перьми… дело в том что три человека уже constitute deadly force — то бишь — по законам США, например — если безоружных нападающих больше двух — их можно уже «валить» на поражение — не опасаясь быть даже задержанным… Ну есетственно осмотрительно… естественно аккуратно — и помнить что законы специально писаны так — чтоб иметь мазу для противоречия. НО… лёгкой жизни никто не обещал… А прежде чем обсуждать дело осуждённого инструктора — с его материалами надо ознакомится — дабы не уподобляться бабкам на крылечке…

Если в момент после момента когда уже «понеслось» — морочить себе голову «боязнью покалечить» — это прямая дорога в больницу. Самому…

Я обычно в похожих случаях цитирую почти дословно (ну меняя название БИ) всем одного замечательного тренера моей юности — Сергея Цермана (и многие должны это помнить в реале) — «вас с вашим АЙКИДО (можно вместо АЙКИДО подставить чео-угодно) любой мало-мальски опытный хулиган ТАК отоварит…» Так что я тебе предлагаю — не боятся что ТЫ покалечишь, а бояться что ТЕБЯ покалечат! Потому как одно из самых первых СТРАШНЫХ разочарований отпизженного хулиганами горе-занимающегося БИ 3-4 раза в недельку пару лет — это то — что отрабатываемый уже два года удар в пах — только испачкал любимые джинсы одного из хулиганов, отточенный ежевечерними отработками удар в кадык был нейтрализован шарфом с надписью «Зенит-чемпион». А уж болячку на сустав совсем не получилось сделать -ибо замусоленная рука хулигана с грязными ногтями — какая-то склизская была… и не далась сама по себе — как у партнёра на тренировке…. а вот этот… который самый щуплый среди них был — вдруг как въехал просто ладонью в лоб — и у тебя земля из под ног ушал… и дальше — самое обидное — что просто два пинка по почкам волю нейтрализовали…. так они не ушли сразу — а каждый ещё и помочился сверху…

Так что — я предлагаю твоему инструктору и всем ребятам — кто с тобой занимаются — передать мои слова: «Прежде чем начинать БОЯТСЯ кого-то травмировать — надо сначала НАУЧИТЬСЯ кого-то травмировать реально!» А дальше…. дальше как фишка ляжет…. у каждого в жизни она ляжет по своему…. ибо «от сумы и от тюрьмы — не зарекайся!» и «двум смертям не бывать, а одной — не миновать!»

Ответ: (web , 2004)

Во-первых, я считаю что твой инструктор мудак. И не побоюсь такое сказать. Сколько раз я тренировался у разных людей, все хором утверждали — бится до последнего, биться насмерт. ОНИ ТЕБЯ жалеть НЕ БУДУТ. Почему еще он мудак, я дополнительно поясню чуть ниже.

Далее — про человека из Перми неплохо бы знеть его ФИО и года его осудили и какой суд. Хотелось бы все это пробить.
Далее, есть на территории РФ в действии такой закон, Уголовный Кодекс называется. Его бы неплохо прочесть и уважать, ибо писан он не для преступников а для нас с вами. В действующей редакции которая принята Государственной Думой 24 мая 1996 года
и УК одобрен Советом Федерации 5 июня 1996 года. В нем есть Глава 8 которая называется «Обстоятельства, исключающие преступность деяния». там есть просто супер-статья № 37 — Необходимая оборона. Вот в этой статье есть пункт 2-1 который гласит:
Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

Далее, в статье 108, пункт 1 написано:
Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

ОГРАНИЧЕНИЕМ!

Далее, пунт 3 этой же статьи:
Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица НЕЗАВИСИМО (подчекрнуто мною) от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Бля! Для любого ГРАМОТНОГО адвоката этого достаточно чтобы полностью отмазать от зоны клиента которые ОБОРОНЯЛСЯ, который не шел драться с намерением кого-то отмудохать а именно оборонялся, т.е. НА НЕГО НАПАЛИ.
Укокошил гопника — получил условно. Живи да радуйся.

также рекомендую прочитать статьи
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление.
Рекомендую внимательно ее прочитать, а также комментарий к этой статье. Также статьи 37 — 42 и 114. Во всех этих статях есть термин Оограничение свободы, наряду с лишением.

Почему я сказал что твой инструктор мудак? Да потому что если он берет на себя учить других людей КАК ЗАЩИЩАТЬСЯ, и он заведомо знает что в итоге может случится что кто-то из учеников и убьет нападающего, ОН ДОЛЖЕН внимательно изучить те части УК которые касаются самообороны. Изучить и знать наизусть в любое время. Потому что он за это БЕРЕТ ДЕНЬГИ.
А устраивать беседы типа — ой осторожно, не сломайте ему рукуногунос, ведь посадить могут — это брехня. Это недоделанная работа. Это НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ!

Тот кого посадили тоже, можно сказать, мудак, потому что не успел за свою жизнь завести себе НАСТОЯЩИХ друзей, тех которые бы изо всех сил старались его вытащить. По крайней мере — скинутся на грамотного адвоката. В Москве сть несколько неформальных обществ самооборонщиков и там есть очень даже грамотные юристы и я сам знаю в лицо двоих которые за бесплатно вытаскивали людей из подобных ситуаций. Максимум «ущерба» это были два отказа в подписке о невыезде, но не было ни одного случая лишения свободы.

Вопрос: (Premedication (Mr.Anderson), 2004)

Я знал что когда заведу эту тему то реакция будет именно такой потому что я и сам рассуждаю аналогично. Но есть прецедент и я уточню у своего инструктора все более точно и постараюсь все Вам рассказать.

Но не зная человека Вы не должны только на основании прочитанного называть его мудаком. Если мой инструктор мне говорит, то у меня нет оснований ему не верить. Я его знаю много лет и в его копилке есть воспитанные им чемпионы России по РБ и масса людей благодарных ему по жизни, и в городе он известный и уважаемый человек.
А прочитав мой пересказ его речи и обозвать его мудаком это по меньшей мере не вежливо, может это Вы просто не подумав сделали.

Ответ: (web , 2004)

Не зная человека про которого мне рассказали то что ты рассказал, называя его мудаком я ему очень сильно польстил. А знаешь почему? Потому что из твоих слов т.е. описания ситуации, видно что его заботит только своя задница.
Чем он занимается? Обучением других. Каким обучением? Самозащитой. А чем это чревато? Да тем что если ты как простой парень подвергаешься нападению, тебя затоптают и уйдут, а если ты будешь сопротивляться то всякое возможно, но 100% гопники будут стараться тебя отмудохать по полной программе. А ты будешь просто так стоять или или пытаться защитится используя те приемы которыми тебя обучил твой инструктор? Я надеюсь что просто так давать себя лупить ты не будешь. так вот, если он взялся за то чтобы тебя учить, И БЕРЕТ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ он пытается представить себя профессионалом, так? Раз он профессионал, он ОБЯЗАН выполнять свою работу профессионально, иначе зачем ему платить? В комплекс защиты от гопников входит тоже и предмет «как им навалять так чтобы было больно, а самому не попасться».
Он должен точно знать когда и как действовать и этому тоже должен учить. Я, к сожалению, в России еще не видел инструктора по любому виду БИ который говорит и про УК и про то как если в случае самообороны не загреметь. Я только одно место знаю где ВСЕ, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке сдают тесты по тем частям закона которые касаются хулиганства и самообороны. Сначала сдал Закон, потом пошел сдавать на фуфлопояс. И это школа Врачаревича в Белграде.
И я знаю многих которые не были допущены не то что к сдачам на пояса а к занятиям пока не зазубрили основные положение местного УК.

Я не люблю непрофессионалов.

Тем более что, как написал Никита, в России уже давно не действует гополюбивый УК.

Вопрос: (Premedication (Mr.Anderson), 2004)

Вот про В.Соломина
УЛИЦА «КАННИБАЛА» СТАНЕТ УЛИЦЕЙ БОКСЕРА?
Власти Перми планируют переименовать улицу Патриса Лумумбы в улицу Василия Соломина.

Решение увековечить память известного пермского спортсмена, чемпиона мира по боксу, может быть принято при одном условии — руководители Пермской федерации бокса должны предоставить документы о его реабилитации. Пермские боксеры утверждают, что Василий Соломин совершенно невинно отсидел 3 года за хулиганство и впоследствии был полностью реабилитирован. Напротив, Патрис Лумумба, по сведениям руководителей боксерской Федерации, был (цитата) «злодеем и каннибалом».
По сообщениям радио «Максимум-Пермь».

Это по поводу самообороны 3 года за хулиганство не хило да? И похер что он олимпийский призер, обучен драться значит виноват вот как рассуждали и плюс хотели боксеров прижать.

Ответ: (web , 2004)

ДА! ПОХЕР что он олимпийец! Ты материалы дела видел? Ознакомился? А самооборона доказанная была? А что на самом деле случилось? А может не самооборона, может он чужую бабу за сиськи лапал, мужик хотел ему люлей навалять но боксер его уложил. Такое возможно, правда?
Не дай Бог прийдут соотечественники Лумумбы и поддадут на боксеров за розжигание нацвражды. У них есть доказательства что он был каннибалом?
То-то и оно.
Интересно, успели ли они с 2001 года добится своего или нет? Я про боксеров.

Давай не будем о гипотезах а о РЕАЛЬНЫХ случаях, либо если видел воочью либо по материалам дела.
А то щас такое можно наговорить что можно потом организовать выпуск книги Фантастических рассказов и страшилок про свирепий суд.

На моего соседа летом напал один дурак. Тот спокойно шел по пешеходной дорожке, Тут на него наезжает волга, сбивает. Он падает и перечисляет всю родню водителя. Тот остановился, вышел, слово за слово схватил моего соседа за рубашку. А сосед бывший легионер который 2 контракта отбарабанил от звонка до звонка, в плечах как ТСБ, ростом под НЕзнайку. ОЧЕНЬ здоровый бык. Дал ему раз пощечину и все. А тот долго не думая, полез в машину за стволом. Стрелял несколько раз. Попал в груд и в живот. К счастью, пистолетик был пневматический.
Потом его сосед ТАК искалечил что его арестовали, отпустили под подписку — сломал человеку челюсть в трех местах, плечо, руку, 8 ребр, выбил почти все зубы, ручкой от пистолета он, короче, поработал как молотком как по человеке так и по автомобиле. И знаешь чем суд закончился?
Его оправдали.

Вопрос: (Premedication (Mr.Anderson), 2004)

Давайте по порядку:
1.По поводу денег, которые с нас берет тренер 300 р. с чел. нас 15 человек итого 4500 ровно столько что бы аренду зала окупить. На нас он ни копья не зарабатывает.
2. Фамилия инструктора, которого закрыли — Загорских, если интересно можете пробивать дальше.
3. На моего инструктора напали четверо пьяных троих он отмудохал, а одному сломал руку.Уголовное дело завели на него, а не на этих человек. И если бы не знакомства, и не деньги уплаченные этим чертям чтоб они забрали заяву его бы посадили за превышение самообороны. Они сразу после драки поехали и побои сняли в медсанчасти и с адвокатами в ментовку.
А второй случай его подрезал какой то черт на иномарке и еще фак ему показал. Мой инструктор его к обочине прижал, из иномарки выскочили двое и давай его грузить.Инструктор их обоих уделал те вызвали ментов, своих юристов, съездили побои сняли в результате по 15 штук обоим пришлось заплатить.
Мой хороший знакомый с товарищем выходили из клуба на них забыковали четверо, всех четверых они вдвоем отметелили. Один оказался сыночком какого то подпола. Моим знакомым 3 года дали отсидели по году вышли по амнистии. Да у меня примеров до хера и больше…
4. Это я некорректно описал речь моего инструктора. Теперь дословно: «Я тоже драться боюсь, но не за себя, а за то что убить могу. И вы всегда об этом помнить должны.» Далее рассказ об Соломине и Загорских и о его собственных случаях.

Ответ: (web , 2004)

Ей богу, андерсон, ты из детсада пишешь, чтоль? СОн один такой Загорских на ВЕСЬ ГОРОД?!?!?

А инструктору твоему, ему за собственну жопу страшно, поэтому и боится драки. Потому что если будет конкретный шухер его посадят. А там с ним цацкатся не будут. А так как он залетный при чем конкретно, сделают из него машку в два счета, просто прикола ради.

Если б я так реагировал на дураков за рулем, кроме драк ничем бы не занимался. нет, братец, я лучше пропущу его и с улыбкой подумаю «вон я какой добрый, не убил его. А ведь мог. Но я простил дурака.»
Знаешь, я сам участвовал в случае — даже скажу что первый среагировал и все с меня, в определенной мере и началось с меня — где закончилось не дракой а такая мясня была что думаю некоторые долго помнить будут. Нас было трое, их МНОГО. И они САМИ вызвали милицию. Если бы весли себя как твой инструктор…не заплатив НИ РУБЛЯ никому, урегулировав все вопросы все трое читаем вот форум, пишем….как сказал ТСБ — АЙКИДО — это ТО как я стою перед вами!

Ответ: (Сергей Асташов  , 2004)

Слушай,давай так-убери обиду,если будешь продолжать- твое дело,вот только недолго это будет.
Человек,делегирующей себе право преподавать берет на себя такой груз ответственности!И любой его косяк многократно серьезнее,чем косяк человека,просто тренирующегося.
А с твоих слов,человек косячит по жизни.И какую реакцию ты хотел увидеть?С него же спрос другой!И за фразы,которые он позволяет тоже,даже если он так думает,не все нужно доносить до ушей людей,которые ему верят.
Вот Тадеуш Рафаилович Касьянов,например, в 80-е годы твердил ученикам-«Мы самые сильные,мы всех побьем!»

Ответ: (Тэн Син Бугэйся , 2004)

Ты знаешь… Артур… Видимо инструктор у тебя человек КОНКРЕТНО ЗАЛЁТНЫЙ! Такие тоже бывают…

У меня случаев было ГОРАЗДО больше того что ты описал всех взятых вместе! Некоторые из здесь присутствующих — были свидетелями некоторых ситуаций… Никаких дел заведено не было! При чём представители правоохранительных органов вполне присутствовали иногда…

АЙКИДО — это ТО как я стою перед вами!!!

По твоим приведённым примерам — уголовное дело как правило заводят на того кто слабее! Ибо с него и денег проще слупить — и в крайнем случае галочку поставить… А черти то видать его и не боялись! Кабы боялись — так у них и в мыслях не было бы заявления писать…….. Они бы перекрестились что легко отделались — и тихонько скуля заползли под свою лавку…

НО!!! Всё стало НА СВОИ МЕСТА — когда ты рассказал про «подрезал на машине»!!! Ты просто взял и подчеркнул правильность вывода ВЕБА! И не он тех двоих «уделал» — а они его!!!!! Вчитайся в свой текст!

После твоего третьего примера — я могу только повториться — У МЕНЯ примеров ИЗ личной жизни — БОЛЬШЕ твоего «до хера»!!! Не с хорошими знакомыми — а со мной! Я постоянно продолжаю нарываться с затухающей с возрастом, но всё-же регулярностью. Более того — сам ищу! Рано или поздно — нарвусь конкретно… Ибо двум смертям не бывать………… НО! До той поры — АЙКИДО — ЭТО ТО — КАК Я СТОЮ ПЕРЕД ВАМИ! А своему инструктору — передай ещё следующее. С ссылкой на меня! Убить человека — может каждый полудурок (ключевой момент — не «дурак») с калашом , штык-ножом, или обычным топором в руке. На этом наша военная доктрина вплоть до 2002 года — основывалась. Убить грациозно — инструктору твоему — пока совершенно не светит! НО! Если он будет продолжать много тренироваться САМ, чтобы полировать себя — то может к этому навыку приблизиться! А пока — с лохами — ему нужно боятся драться — потому что их охраняет милиция и он получит таки срок. А с солидными — потому что он сначала получит от них пизды, а потом уже получит срок! А вот история про подвиги «уделал» — звучит НЕУБЕДИТЕЛЬНО! Конкретно маловероятно! Есть такой дипломатичный термин в русском языке — «фантазия»!

Далее — мой тебе лично совет! — НЕ ХОДИ БОЛЬШЕ ТУДА! Найди нормальную секцию бокса! Или САМБО… Или ДЗЮДО… И найди способ уговорить тренера тебя принять! Это РЕАЛЬНО! И не думаю — что будет намного дороже… Беги бегом от таких названий как «АЙКИДО» или «рукопашка»

Вопрос: (Premedication (Mr.Anderson), 2004)

Спасибо Вам за ответ. Теперь мне необходимо все очень хорошо обдумать. Потому что даже не знаю что сказать. Я сам в такие ситуации попадаю не так часто, не потому что не лезу, наоборот часто сам нарываюсь. Просто видимо зашибить боятся меня по причине моей дохлости. А по поводу инструктора моего, ну простите меня ради Бога, но я верю ему и просто сам не прощу себе если уйду из его секции.

Ответ: (Тэн Син Бугэйся , 2004)

Да не надо тебе по побводу него просить прощения! нарвится тебе человек! И хорошо! Отлично! Главное стой с широко открытыми глазами! Старайся давать себе отчёт — каждому оттенку эмоции — которую испытываешь.

Попробуй посовмещать! Скажем с самбо… и с боксом… Познакомься с ребятами там, Посмотри чем дышат… Сам попробуй подышать их воздухом… Одно другому совершенно не мешает.

0 0 голоса
Рейтинг статьи

Подписаться
Уведомить о
guest

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

0 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
0
Оставьте комментарий! Напишите, что думаете по поводу статьи.x