Статьи

Закон и БИ

Вопрос: (Максим, 2001)

Хочу предложить на обсуждение тему. На моей (короткой) памяти здесь она не поднималась. Собственно сам вопрос вызван работой против ножа — на тренировках всегда подчеркивается следующий момент — как только нож перешел из рук нападающего в руки защищающего, закон начинает «играть» против.

Тренер раньше долго работал опером и говорит что нужно быть _очень_ аккуратным в противодействии… и как пример мне привели историю, когда парня из нашей школы осудили за «превышение самообороны» — напали трое, покалечил двоих. К счастью усилиями федерации его удалось «реабилитировать», но прецедент…

Если у кого есть опыт «общения» с представителями закона — поделитесь пожалуйста. Думаю это очень важно, особенно в России, где законы мягко говоря несовершенны. А то набьешь рожу какому-нибудь уроду, а он подаст на тебя в милиции и доказывай потом, что ты не «готовился к этому путем долго тренировки» (c) Швейк.

Ответ: (admin, 2001)

Всё не так просто, но и не так уж сложно (во я сказанул). Давай разберём подробнее. Есть, по крайней мере, два таких варианта твоего столкновения с оппонентом — 1) Ты его лично знаешь, и он тоже может идентифицировать твою личность ментам и т.п. 2)Просто неизвестная личность, тебе не знакомая.
В первом случае, даже если ты расхреначишь чуваку всю рожу синяками, выбьешь пару зубов и т.п. — это будет квалифицироваться как обоюдная драка, и ни хрена не будет за это ни тебе, ни ему. Однако, если в процессе ты оппоненту доставишь сотрясение мозга, сломаешь руку и т.п. — это уже криминал, при условии, что он на тебя не кидался с оружием в руках. Если у него в руках был нож или иное оружие, и ты его при этом при этом покалечил — всё законно. Поэтому в ситуации, когда ты такого его же ножом порезал, надо говорить ментам в духе «Я у него нож отнял, а он встал, арматурину подобрал, и опять на меня кинулся». Геморрой будет, однако (при условии, что ты действительно АГРЕССОРА привалил) — не засудят (как правило). Надеюсь, я понятно высказался. Следует заметить, что ситуации, в которых конфликт со знакомыми людьми переходит в фазу вооружённого противостояния, случаются не часто, но всё таки случаются. На мой взгляд, здесь особенно важно чётко контролировать ситуацию, правильно оценивать угрозу и быть трезвым, потому что всё случаи членовредительства между знакомыми на моей памяти происходили исключительно в каком-либо угаре.
Ситуация вторая значительно проще. В ней действуют все те же правила, что и в первой, с добавлением значительного бонуса — никто не мешает тебе сохранить анонимность для ментов.
Из своего собственного жизненного опыта могу сказать, что твой приятель, который покалечил двоих, видимо, давал не совсем правильные показания в милиции. Хотя, как и во всех делах житейских, главное — это маленькие подробности, детали.

Ответ: (web, 2001)

В Югославии — если носишь собой нунчаку, это все равно что и ношение огнестрельного без документов.
на счет БИ не знаю точно, но ребята которые попадали в реальные драки а потом имели дела с ментами всегда легко отмазывались за счет того что:
1. тренер нашего клуба был главным тренеров в ментовской школе в Белграде )
2. применяли БИ только когда уже другого выхода не было и всегда старались чтобы были свидетели которые это смогли бы подтвердить. Недавно, летом, был случай когда хулиганы напали на мужика который гулял со женой в парке. Троих он жестоко избил, одному из них сломал обе руки. Получил 3 года — условно на 5 лет…

Ответ: (taxo, 2001)

Лех, знаешь, наверно тут еще имеет значение кто первый в минтовку обратился, тот и потерпевший.Знаешь, кто первый встал, того и тапки, старое правило.К примеру,недавно тут пришлось вести разъяснительную работу среди молодежи… Девочку одну нашу из клуба серьезно обидели, вот и пришлось. Мне ,честно говоря, и деваться некуда было, потому как эти гаденыши номер мопеда моего видели. Пришлось поговорить, а что осталось сдал, и весь их хлам тоже.Со словами, вот стоял, никого не трогал, подошли, доебались, вот случайно получилось задержать, как добропорядочному и законопослушному человеку, потрудитесь расписаться в получении.Они, правда, мордами покрутили, глядя то на меня, то на них.Народец там достаточно дохловат и гниловат был.Но это осталось их личным мнением, потому как мои слова первыми были, а остальное трактуется уже произвольно.Правда, базар шибко фильтровать надо, что бы лишнего не ляпнуть.Но на это есть учебники и юристы с которыми можно заранее посоветоваться, на всякий случай. Немаловажно, что бы оппонент не мог возразить, по крайней мере , сразу. А там уж бумаги приобретают определенную направленность, и свернуть их тяжеловато, если только нет политического заказа, но при нем все теряет смысл в этой стране….

Дополнение: (Gella, 2001)

Если позволите, я немного дополню комментарии к ситуациям.
admin писал(а)
————————-
1) Ты его лично знаешь, и он тоже может идентифицировать твою личность ментам и т.п. 2)Просто неизвестная личность, тебе не знакомая.

В первом случае будут проблемы (и немалые)у того, на кого напишут заявление. После такой драки оппонент может сходить в травмпункт, снять побои и заявить — в итоге в отношении вас (скорее всего) будет возбуждено уголовное дело по хулиганству, если же будет зафиксировано, что вы били его по голове или лицу (сломана переносица, подбит глаз, рассечена скула, шишка на затылке и т.д.) — то ваше деяние уже квалифицируется как злостное хулиганство (т.е совершенное с особой дерзостью — сопряженное с ударами по голове и лицу), а это уже тянет на срок до 5и лет, если же в ходе драки был использовано холодное оружие либо предмет, применимый в качестве хол.оружия или предмет, специально приспособленный для нанесения телесных повреждений(кастет, нунчаки, при желании в под таким предметом могут рассматривать дзе или боккен) — то это уже идет на до 7и лет.
Очень часто встречающийся на практике вариант — двое подрались( свидетелей драки нет, кто начал — не доказать, каждый валит на другого), но один пошел домой, умылся, лед на шишку приложил и все. А другой сходил к врачу и т.д. Потом идет разбор «полетов» — вас били? да били. а чем докажешь? вот справка, рецепт, рентген. вопрос оппоненту — а вас били? естественно да, причем этот тип и начал драку. а чем докажете — справка, экспертиза и т.д.? а я к врачу не ходил…вот в этом случае — хоть ты разорвись на британский флаг — все повернется против тебя, будь ты хоть трижды прав.( к сожалению, будь следак хоть на 99% убежден, что ты не виноват — это убеждение тоже к делу не пристегнешь, а прокурор — он с тобой не общается, он в дело смотрит, а там те самые бумажки, справки, рентгены с одной стороны и твое честное слово с другой.)
Другой вариант — на вас напали 4 жлоба, вы как сумели отбились, одному оторвали ухо, другому переломали руку в 3 местах, третьему откусили палец (к примеру)- то это уже умышленное причинение особо тяжкого телесного повреждения,совершенное в отношении двух или более лиц, из хулиганских побуждений (потому что все жлобы будут в один голос твердить, что они шли себе мирно и никого не трогали, спросили закурить, а в ответ получили по шеям)- последствиями такого может быть срок от 5 до 10 лет. то же самое, но без столь тяжелых последствий для побитых (если просто длительное расстройство здоровья, то есть более чем на 21 день) то от года до 7и.
Если на вас напали с оружием (нож, кастет и т.д.)- доказать, что была необходимая оборона достаточно сложно. более, чем вероятно, что вам предъявят ее превышение, что тоже уголовно наказуемо(от ареста до 2годичного заключения в зависимости от последствий)
Да и при необходимой обороне проблем будет все равно много.(сроки взяты из нашего кодекса, но я не думаю, что в российском кодексе они сильно отличаются)
о деталях — (случай их жизни) была драка около школы, кто ее начал — история умалчивает, свидетели прибежали попозже, когда процесс уже пошел. Один боец( невысокий и худенький)ударил другого (здоровее него вдвое) ногой по голове, тот упал, ударился затылком и через 2 дня скончался в больнице. в ходе следствия выяснилось, что мелкий занимался кикбоксингом, в суде это было признано отягчающим обстоятельством — в итоге получил 6 лет.
Ситуация, в которой вы остались неизвестным — это конечно проще, но всегда остается возможность того, что вас все-таки вычислят и вышеперечисленные проблемы вас все-таки достанут.
В целях профилактики могу посоветовать -прочесть комментированный Уголовный кодекс (там к каждой статье есть пояснения — что, как и почему), чтобы знать что чем может обернуться; в ситуации, предшествующей конфликту, как следует подумать — а нужен ли конфликт, не проще ли быстро удрать (потому как удар по самолюбию все таки менее ощутим, чем нервотрепка с повестками, допросами и т.д.); если уж началась драка, то лучше, если у вас есть свидетель, подтверждающий то, что напали на вас, а вы защищались; нож не хватать (по возможности), а то потом оппоненты могут запросто сказать, что это был вообще-то ваш нож и вы им угрожали с криком «Всех перережу!», а они-то как раз и пытались вас разоружить; после драки — сходите к врачу и зафиксируйте каждую царапину; если где-то от кого-то услышите, что ваш недавний оппонент собирается писать заявление — не тяните, напишите первым(кто первый заявил- тому больше верят, такая вот печальная действительность) С подобными проблемами я частенько сталкиваюсь, поэтому немного знаю, как можно «попасть» будучи практически невиноватым и дело не в том, что «все менты-козлы, им лишь бы засадить человека», просто все опирается на доказательства, а у следствия существуют сроки — и прокуратуре глубоко наплевать, что для того, чтобы найти гору свидетельств, подтверждающих вашу правоту, необходимо время. У них взгляд такой — заява есть, экспертиза, несколько свидетелей(а то,что они меж собой друзья, так это ерунда), отпечатки ваши на ноже, побитые и покалеченные в наличии — так что тут тянуть — в суд дело, пущай судья решает.
Прошу прощения, за столь длиннющее высказывание, но короче не получилось, увы. Это так сказать — личное мнение изнутри системы.

Ответ: (Смирнов А. Е., 2009)

Блин! Серёг! Вот наверное можно сказать — что лично я «работал» против ножа на улице (ну многоэтажной автостоянке)… .бля! я этого ножа после первой дырки ещё не видел! Соответственно … хе-хе-хе-ех ещё не знал, что против ножа работаю… хе-хе-хе-хе-хе

5 1 голос
Рейтинг статьи

Подписаться
Уведомить о
guest

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

0 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
0
Оставьте комментарий! Напишите, что думаете по поводу статьи.x